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“IPR Daily对话Avanci车辆平台4G及5G项目的负责人Laurie Fitzgerald,畅谈Avanci车辆平台一路走来的成功与挑战。”
来源:IPRdaily中文网(iprdaily.cn)
今年以来,独立专利许可平台Avanci发展迅猛,接连推出面向车辆售后市场、ATSC 3.0 电视、视频流媒体、智能仪表、电动汽车充电器等全新领域的专利许可项目,但其中格外引人瞩目的还是于今年8月推出的面向5G智能网联汽车的Avanci 5G项目,项目面世三个多月来已囊括62家全球蜂窝技术领域的主要专利权人,并吸引到了奔驰、宝马、现代等汽车集团的加入。IPR Daily有幸在北京对话Avanci车辆平台4G及5G项目的负责人Laurie Fitzgerald,和她畅谈Avanci车辆平台一路走来的成功与挑战。
Fitzgerald 女士是 Avanci 高级副总裁,她推动了 Avanci 车辆许可平台的发展壮大。她也是一名专利许可专家和知识产权律师,在许可交易、专利收购和剥离、专利策略和估值、专利诉讼等方面拥有丰富的从业经验。值得一提的是,Laurie Fitzgerald 近日还被全球权威知识产权媒体《知识产权管理》(Managing IP)评为“2023年全球知识产权界最具影响力的50位人物”之一。
Laurie Fitzgerald 女士
以下为访谈实录:
据了解,Avanci现在已经覆盖了近100个汽车品牌。Avanci实现了如此广泛的覆盖,您在其中主要做了哪些工作呢?
Avanci是2016年成立的,花了7年的时间才取得了今天的这个成就。这个过程中有很多人的努力,还有耐心的付出。我将我们的成功归结于三个词:
第一个是“独立性”。Avanci是一个独立的平台,它不由任何专利权人或被许可方所拥有或者控制。我们是一个中介,我们希望能够达成双方都能接受的许可条款。
第二个是“折中性”。在每次推出新的项目之前,我们都要花大量的时间和潜在的专利权人和被许可方进行沟通,聆听他们的观点,看他们认为哪些许可条款是可以接受的。许可方和被许可方也都要做出一些妥协。
对于专利权人来说,如果通过Avanci平台进行许可,就意味着他们认可我们给出的标准化的条款,这可能和他们与车企进行一对一谈判所达成的条款不同。此外,许可方还要和其他的许可方共享一个专利费率(的收入),而且这个费率可能在很长一段时间固定不变。随着新的专利权人加入,每个许可方能获得的份额会越来越小。这是他们加入Avanci平台所要做出的妥协。
对于被许可方来说,如果接受了Avanci的许可,也就是接受了我们的标准协议。如果他们跟专利权人一对一地进行谈判,可能条款会更加灵活。被许可方所要接受的就是在一段时间之内每一辆车要支付一个固定价格。可能一对一单独谈判会有不同的结果,比如说一次性付多少钱,这取决于不同的选择。
但是反过来和Avanci进行许可协议也有好处。对于许可方来说,他可以把技术专利广泛地许可给整个汽车行业,而不需要投入大量的时间、精力和一个一个车企单独谈判。对于被许可方车企来说,好处就是能够获得一份长期的协议,专利成本变得可以预测。这点非常重要。另外就是尽可能地减少了专利的风险,能够获得很大的确定性。
第三个要素就是“可选择性”。不管是专利权人还是车企都可以选择参与或者是不参与Avanci平台。而且即便是他们决定参与Avanci平台之后,双方依然可以选择在我们的项目之外进行双边许可谈判。这也是这么多年以来双边谈判和Avanci平台始终能够共存的原因。
您刚才谈到了Avanci现在获得成功的一些秘诀,那么您本人在其中主要负责了哪些工作,有些什么挑战?
我深度参与了整个过程,与车辆项目的许可方和被许可方进行深度探讨。我非常喜欢这份工作,因为不管是通信行业还是汽车行业,这些公司都非常具有创新性。我也很高兴地见证了这些技术的融合,比如说网联功能(connectivity)如何融合到车辆当中,车企如何更好地利用这些功能,如何做出更多具有创意的产品等等。
我的角色主要是和这两方的公司进行探讨,作为一个桥梁,连接这些多样化的公司。
挑战就是我要同时了解60多家专利权人和几十家车企的需求,他们的观点往往是不一样的,不仅是许可方和被许可方之间观点不同,可能每个群体内部的观点也不相同。我需要综合多年来听取到的不同的观点,然后找到共识和中间地带,让Avanci的条款获得各方认可。
Avanci是一家全球性的企业,我们的员工来自10多个国家,客户遍布全球。我们的许可方和被许可方之间的差异很大,而且行业分布丰富多元。比如专利持有人非常多样,涵盖了网络运营商、产品公司、研究所等等。同样,被许可方也都是全球化的汽车企业,他们在不同的国家和地区制造、销售产品。
所以说我们的挑战就是要在一个全球化的版图当中找到一个折中点。
您目前致力于建立覆盖下一代网联汽车的最新项目,能介绍一下这个5G项目目前取得的一些进展吗?
经过两年多的准备工作,我们在2023年8月16号推出了5G项目,现在大概3个多月时间,但已经有60多家许可方参与进来。可以看到许可方的参与度非常高。事实上5G项目已经涵盖了全球主要4G和5G标准必要专利的专利权人中的90%。
此外,现在已经有7家汽车品牌作为被许可方加入5G项目。奔驰是第一个,此外还有宝马、劳斯莱斯和迷你。最近有现代、起亚和捷尼赛思。
在推进4G项目时,宝马在2017年12月份作为第一个被许可方加入,但一直等到2019年才有第二家被许可方加入进来。相比之下,现在5G项目在短短近四个月的时间里就已经取得了非常喜人的进展。
最近也有很多关于5G车辆项目的讨论,我们非常乐观未来的几个月内会有更多车企加入。
另外,和4G项目不同,5G项目有早期签署优惠价格。车企在2024年2月16日或他们销售第一辆5G网联车之前加入Avanci(以更晚的日期为准),就可以获得每辆车减少3美元的费率优惠。所以我们非常鼓励车企尽早签署5G项目。
Avanci许可项目还有另外一个好处叫做专利“黏性”。如果以后有一个许可方把自己的专利出售或者是转让给Avanci平台之外的第三方,在许可期限之内,被许可方依然有权使用这个专利许可。对于被许可方来说,参与Avanci之后,就可以获得所有这60多家参与方的专利许可。而且,即便之后许可方出售或者是转让了这个专利,在许可保护期内车企依然可以受到这些专利许可的保护。
我了解到目前Avanci 5G的优惠价会比普通的便宜3美元,从32美元到29美元。但即使是优惠到29美元每辆车,也会比4G的价格20美元每辆车要高出9美元,还是挺多的。5G相较4G,在Avanci提供的服务上,给网联车带来哪些额外的价值?可以解释一下4G和5G项目的一些区别吗?
其实这两者最大的区别就是获得许可的产品不一样。4G项目是面对那些4G网联汽车,当然它包括2G、3G、4G的专利技术。但是,这些4G汽车是没有5G功能的。5G的项目是许可给5G网联汽车的。也就是说这辆车最起码有5G的连接功能,没有6G,但最起码有5G,当然它也可以有2G、3G、4G。
在商定5G项目费率的时候,我们主要考虑了三个因素。第一个就是5G项目的专利数量更多。因为4G项目是覆盖了许可方的2G、3G、4G技术的,而5G项目是覆盖了这些许可方的2G、3G、4G、5G以及V2X(车联网)技术。所以说5G项目的专利是更多的。
其次,在定5G项目价格的时候,我们希望一开始就能吸引到几乎所有的许可方,我们希望面世时5G项目的许可协议就能包含近乎100%的从2G到5G技术的标准必要专利。
第三个则是因为网联功能为汽车提供了更多的价值。因为在2017年推出4G项目时,网联功能在车辆的应用场景还是比较有限的,大概就是一些紧急呼叫或者是流媒体播放的功能。但是现在的网联功能在车辆当中的使用场景更多了,而且还在不断地增加。比如说安全功能、自动驾驶、沉浸式的娱乐功能、还有增强导航等等都离不开蜂窝通信技术的支持。
您在Avanci完成特定项目的时候有没有取得一些成就,让您会感觉到特别自豪、有成就感?
我很自豪,在过去三年加入Avanci之后,看到Avanci的项目不断地发展。当然,这得益于这么多年Avanci员工的努力和付出。我特别自豪的就是今年推出的5G项目吸引到很多许可方和被许可方的参与。从一开始就有将近60家的许可方,而且从第一天就吸引到了被许可方车企的加入。在项目宣布的第一天就同时宣布了被许可方,这就体现出了市场的接受度。
所以我对这个项目的发展是非常自豪的。我也很自豪在车辆项目之外也推出的其他领域的项目。
因为现在全球的一个趋势就是希望专利许可能够更加简便、高效,有一些联合许可的项目。我也很开心Avanci在这个过程中起到了很重要的作用。
我们了解到您在加入到Avanci之前领导了Teletry,也帮助了全球的智能手机和通信基础设施制造商获取了黑莓公司大量专利技术的许可。这段经历对您在Avanci的工作有哪些影响?
我在Teletry工作了三年,现在在Avanci也工作了三年。加入Teletry是我第一次从商业侧来接触专利许可。因为在加入Teletry之前,我是一个律所的律师,从法律角度给制造网联产品的公司或者是标准必要专利的专利权人提供建议,有十多年的蜂窝标准必要专利相关法律知识的经验。
加入到Teletry之后,我学习到了很多关于专利许可的知识,包括如何进行谈判。我当时作为中介方,促成了黑莓和手机厂商以及通信基础设施制造商之间的谈判。在Teletry学到的很多的技能帮助到我在Avanci的工作,很重要的一点就是在谈判当中要做一个好的倾听者,要理解双方的观点。在Avanci,我需要协调更多的利益相关方,所以这个技能很重要。
现在到Avanci来对我来说是一个很好的机会,因为我很愿意帮助大家寻找解决方案。
刚刚说到曾经Laurie也是个诉讼的律师,也负责了诸多重大FRAND(公平、合理、无歧视)的案件,那您是怎么看待诉讼和许可之间的关系的?
我认为诉讼其实只是许可的一个很小的方面。我们之所以老说诉讼是因为很多公开的诉讼案例会得到大家的关注。但其实通过协商达成的许可协议是更多的,只不过大家不知道,没有公开而已。诉讼其实只是冰山一角,大部分的专利协议还是通过协商的方式来解决的。
当然,有的时候可能双方没有办法达成协议,但据我所知,大部分FRAND许可是可以在没有诉讼的情况下就直接达成协议的。
有的时候,如果没有办法达成一致,可能就会诉诸于诉讼。诉讼最后的结果还是达成一个许可协议。只不过通过这个诉讼,双方就这个争端、争议寻求一种确定性。所以说我觉得诉讼最后还是要走向许可,而如果双方能通过达成一致来签署这个许可协议,就没必要进行诉讼。大部分的情况下也都是不需要诉讼的,不需要通过第三方的干预就可以达成一个对双方来说都公平的协议。
具体到Avanci,其实我们是为市场提供了一个可选择的解决方案。然后通过这种方式,来避免许可方和被许可方走向诉讼。据我所知,通过我们的许可项目,将标准必要专利诉讼风险降到了很低,现在汽车行业里的标准必要专利诉讼也是很少的。我们这个许可项目就是为了减少诉讼以及诉讼相关的风险而生的。
既然已经说到您认为这是一个趋势,我还有一个关于未来发展的问题。在现在互联汽车和智能技术快速发展的情况下,您认为专利会如何塑造未来网联汽车产业?
专利许可对通信行业意味着帮助许可方的研发工作得到公平的回报。他们所获得的许可收入能进一步地投入于研发中,从而促进通信标准的进一步发展。
另一方面,专利许可让车企用很简单的方式获取了这些网联功能相关的技术,从而促进它们更广泛地应用这些通信技术,并以其为基础继续创新,为广大用户提供更多更好的产品和服务。
(原标题:IPR Daily对话Laurie Fitzgerald,畅谈Avanci车辆平台的成功、挑战与未来)
来源:IPRdaily中文网(iprdaily.cn)
编辑:IPRdaily辛夷 校对:IPRdaily纵横君
注:原文链接:IPR Daily对话Laurie Fitzgerald,畅谈Avanci车辆平台的成功、挑战与未来(点击标题查看原文)
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